Оглавление
Про страхи и призывы к забастовке
– Некоторые политики, давно живущие за границей, сегодня призывают рабочих и бизнесменов в какой-то определенный день остаться дома или уйти в отпуск. Мол, «забастовка нанесет режиму нокаутирующий удар». Учитывая сегодняшнюю ситуацию в стране, вам подобные заявления не кажутся в некоторой степени провокационными?
– Думаю, здесь каждый должен принимать решение самостоятельно. На мой взгляд, чем быстрее мы сметем этот режим, тем меньше будет потерь для всех нас и для каждого лично. Власть каждый день загоняет белорусов во все большие долги, набирая кредиты не на инвестиции, а на свое содержание. Наши заводы каждый день теряют ценность для инвесторов, которые смогли бы их реанимировать. Врачи уезжают и будут дальше уезжать. Страна падает в пропасть. И все мы ответственны за то, как долго это будет продолжаться. Поэтому я не только рабочих, но и всех служащих, врачей, учителей, всех-всех призываю объединиться и восстать против режима. Ведь свежая краска, которой Лукашенко замазывает через пропаганду свой крах, скоро слезет, а под ней то, что достанется нам после него. И чем дольше мы тянем, тем плачевней нас ждут исходные данные для экономических реформ.
– Многие белорусы устали от политики, устали жить с чувством страха, в ожидании обыска или ареста. А вы говорите, что в Беларуси по-прежнему возможны новые акции протеста и возлагаете большие надежды на рабочее движение. Но у рабочих тоже семьи, дети, кредиты, многие боятся потерять рабочие места. Почему вы так уверены, что если случится какой-то триггер, именно они выйдут на улицу?
– Я не говорил, что жду это только от рабочих. Я верю во всех белорусов и вижу, что каждый делает что может на своем месте. Мы имеем вывод 50% депозитов, локальные акции протеста, недоборы в высшие учебные заведения и многое другое. А произойдет все именно от того, как вы сказали, что люди устали. Так было всегда в истории и так будет у нас. Режим себя полностью исчерпал, и сейчас он по инерции движется к закату, как это было в позднем СССР и других режимах, построенных на лозунгах. Лукашенко как политик сейчас находится под искусственным дыханием тех, кто еще не разочаровался в своей ставке на хромую лошадь, но этот круг будет сужаться и затянет на его шее петлю, которую он готовил для своих оппонентов на выборах 2020.
Про Парк высоких технологий
– Насколько остро для вас лично сейчас стоит финансовый вопрос?
– Спасибо, на жизнь хватает.
– Как сводите концы с концами и чем зарабатываете на жизнь?
– Как вы знаете, я зарабатываю консультационными услугами по налоговым реформам, и по ИТ проектам. Есть какие-то сбережения. Сейчас находимся в процессе подписания ряда коммерческих контрактов на очень перспективные проекты.
– Вы по-прежнему входите в наблюдательный совет ПВТ – во всяком случае, такая информация висит на официальном сайте. В каком формате сейчас происходит взаимодействие?
– Никак не происходит. Я общаюсь с бизнесменами из ПВТ, чтобы понимать, в каком направлении движется отрасль, чувствовать тренды
Это очень важно, так как ИТ-отрасль может стать одним из локомотивов национальной экономики после падения режима. У нас начнется настоящий бум в этой сфере – я в этом убежден! В страну придут крутые мировые компании, появятся и новые отечественные имена – потому как в будущей Беларуси будет уважение к закону и потому будет абсолютное доверие со стороны инвесторов, как зарубежных, так и отечественных
– Как оцениваете деятельность Всеволода Янчевского на посту главы ПВТ?
– Ничего конкретного сказать не могу. Слышал много пиара по поводу криптовалют, ICO, майнинга, блокчейнов, беспилотных автомобилей, но о каких-то больших прорывах в этих сферах не знаю.
Слышал, что он угрожал айтишникам, чтобы со мной не общались.
Знаю, что закрыл филиал ПВТ в Гродно и отказался от создания филиалов в областных центрах. Закрыл проект создания крупнейшего технопарка на месте завода Орджоникидзе. Мне хотелось его сделать по примеру Нью-Йорка, где район по переработке мяса превратили в крупнейший в США технологический хаб. В районе площади Якуба Коласа к 2018-2019 году должен был возникнуть новый центр притяжения для молодежи. Это был бы центр дополнительного обучения, общения и возможности создавать свои стартапы для студентов БГУИР, БНТУ, БГУ, и БГПУ. Все эти проекты были остановлены. Куда расходуются деньги, которые отчисляют резиденты ПВТ – никто не знает!
Но все эти планы мы обязательно реализуем. Равно как и откроем подобные центры во всех областных городах Беларуси.
– Многие до сих пор ждут громких заявлений по поводу политической ситуации в стране от Виктора Прокопени. Вы общаетесь? Он разделяет ваши взгляды?
– Нет, не общаемся. Спросите у него.
Покушения на императора
Члены «Народной воли» покинули «Землю и волю» именно из-за того, что считали террор главным методом решения политических проблем. Мы уже говорили об обстоятельствах покушения на Александра ІІ, совершенного в 1866 году Дмитрием Каракузовом. Были и другие покушения, ведь император был главной мишенью народников. В 1867 году, в Париже, в Александра ІІ стрелял польский эмигрант Антон Березовский, но он так неудачно зарядил свой пистолет, что он попросту разорвался у него в руках.
А в 1879 году некто Александр Соловьев четырежды стрелял в императора, когда он прогуливался по улицам Петербурга. Однако каждый раз промахивался.
В конце лета 1879 года члены «Народной воли» приняли решение об убийстве императора. Ими было подготовлено несколько террористических актов. Так, уже в ноябре 79-го года было решено взорвать императорский поезд неподалеку от Москвы. Но судьба императора хранила, террористы перепутали и вместо императорского взорвали светский поезд, в котором ехали приближенные Александра ІІ.
Не смотря на то, что обошлось без жертв, императорская семья и ее приближенные были очень сильно напуганы.
В феврале 1880 года в отношении императора был совершен еще один теракт. Народник Степан Халтурин устроился работать в зимний дворец плотником. Ему удалось за несколько недель пронести в свою комнатку в Зимнем дворце около тридцати килограммов динамита. Он заложил бомбу с таким расчетом, чтобы она взорвалась в тот момент, когда император будет обедать в столовой на третьем этаже, практически над его коморкой.
Взрыв действительно произошёл, но судьба и на этот раз императору помогла. Он опоздал к обеду и в момент взрыва находился совершенно в другом месте в Зимнем дворце. Тем не менее, дворец получил серьезные разрушения. В столовой на третьем этаже упала люстра прямо на накрытый стол, а на втором этаже погибли 11 солдат, которые, как раз, несли охрану Зимнего дворца.
Причины поражения народников
Если рассмотреть народническое движения, в целом, то мы увидим с вами, что за 20 с лишним лет существования народники так и не создали единой организации, которая могла бы объединить все революционные силы в стране. Это была одной из главных причин поражения, в конечном счете, народнического движения.
Второй причиной поражения движения народников, безусловно, следует считать терроризм, как политический метод. Практически все народнические группы распадались или уничтожались властями после совершения тех или иных террористических актов. Да и раскол во второй организации «Народная воля» тоже произошел из-за того, что ее члены не могли договориться о том нормальной ли практикой считать терроризм или все-таки эту меру следует из политической борьбы исключить.
Основание и ранние годы
17 марта 1995 года президент Беларуси Александр Лукашенко уволил Иосифа Середича с должности главного редактора » Народной газеты» . Однако, согласно закону штата, только парламент может повторно назначать главных редакторов. После увольнения Середич запустил свою независимую газету под названием « Народная воля» .
Первый номер « Народной воли» вышел 11 июля 1995 года. Изданию приходилось пользоваться типографиями в Вильнюсе , Литва , с декабря 1995 по начало 1998 года. Давление со стороны международного сообщества вынудило белорусские власти разрешить печатание внутри страны. К ноябрю 1997 года его тираж составил 55 000 экземпляров. Типография была перенесена в Минск , Беларусь, в частное издательство «Магия» . Она стала крупнейшей независимой газетой Беларуси. Середич был главным редактором , а заместителем главного редактора был Иван Макалович.
Про политиков, партии и переговоры с Лукашенко
– Только честно: как вы оцениваете теперешнюю деятельность лидеров белорусских партий? Есть мнение, что даже сейчас партийные лидеры могут немало делать – в рамках существующих законов, но некоторые предпочитают отмалчиваться…
– Смешно вообще говорить про партии. В Беларуси нет никакой партийной работы. Это просто пыль в глаза европейских политиков и народа.
– Руководитель вашего избирательного штаба Андрей Ланкин создает партию. Вы намерены войти в ее состав? Вообще, какие отношения у вас остались с Ланкиным? Не разошлись с ним в политических взглядах?
– Мы не общаемся с Андреем с тех пор, как он заявил о диалоге с режимом.
Мы сделали заявления о таких людях как он, чтобы не было подмены понятий и отсылки к нашему штабу. Они все представляют только самих себя.
Если ты претендуешь на то, чтобы назваться политиком, ты должен прямо ответить на вопросы, которые волнуют все общество: как ты относишься к фактам убийств мирных граждан и покровительству убийц, как относишься к пыткам, избиениям и незаконным посадкам в тюрьмы белорусских граждан? Считаешь ли ты, что белорусы имеют возможность выбирать себе руководителя на выборах или кто-то может подделывать волеизъявления граждан и сажать политический оппонентов. Мы никогда не пойдем на диалог с Лукашенко. Любые переговоры с ним — это предательство народа и капитуляция.
Что касается партии, которую создает Ланкин, то я об этом не слышал. Речи не может быть о вступлении в какою-либо другую партию, кроме Беларуси Будущего, которую мы зарегистрируем сразу после победы.
– Объясните, почему вы не поддерживаете идею переговоров с Лукашенко?
– Сесть за стол переговоров с ним или его марионеткой – это предать наших политических заключенных, которые годы провели в тюрьме. Мы на стороне добра и справедливости, и доведем дело до конца, даже если останемся одни. Никакие договоренности с этим режимом нас не устроят, кроме освобождения всех незаконно задержанных, возбуждения уголовных дела по факту преступлений и назначения новых выборов. Только после этого возможен диалог. До этого не может быть и разговора о переговорах.
– Вы используете в адрес Александра Лукашенко довольно обидные эпитеты. Зачем? Может, лучше оперировать не оскорблениями, а конкретными фактами?
– На правду не стоит обижаться. Я называю его самозванцем. Но это же очевидно, он украл у народа выборы. То, что он трус, подтверждает тот факт, что не пошел на дебаты даже со Светланой Тихановской, не говоря уж о том, чтобы вступать в дебаты с более подготовленными людьми. Трусость он проявил, когда начал войну с женщинами, когда взял в заложники журналистов. Он боится правды, он боится честной борьбы. Он в каком-то смысле испытание для белорусов, прививка от демагогии и лицемерия – чтобы в будущем мы умели распознавать подобных персонажей в политике.
– Что вы думаете по поводу заявления Зенона Пазьняка об отмене санкций?
– Я не осуждаю Зенона как политика, который России боится больше чем Лукашенко. Для него важна борьба с режимом – это смысл его жизни, но больше всего он боится потери суверенитета. Наши точки зрения не совпадают. Я считаю угрозой независимости Беларуси бедность населения, неэффективную экономику, отсутствие законов, массовую миграцию и многое чего другое. И это началось не в 2020 году. Поэтому я выступаю за санкции только в таких отраслях, как нефтянка и калийные удобрения, а также в отношении так называемых президентских фондов и компаний, которые выводят за границу бюджетные деньги, или те, которые получают в распоряжение наиболее ценные государственные ресурсы и землю (как, например, Дана Холдинг и бизнесмены Каричи).
Литература
- Барабанова А. И., Ямщикова Е. А. Народовольцы в Петербурге. — Лениздат, 1984. — 221 с.
- Троицкий Н. А. «Народная воля» перед царским судом (1880—1891). Саратов: Издательство Саратовского университета, 1971; 2 изд., испр. и доп. Саратов: Издательство Саратовского университета, 1983.
- Троицкий Н. А. Царские суды против революционной России (Политические процессы 1871—1880 гг.). Саратов: Издательство Саратовского университета, 1976.
- Троицкий Н. А. «Народная воля» перед царским судом (1880—1894). — 2-е изд.,испр. и доп. — Саратов: Изд-во Сарат. ун-та, 1983. — 421 с
- Троицкий Н. А. Царизм под судом прогрессивной общественности (1866—1895). М.: Мысль, 1979. — 350 с.
- Троицкий Н. А. Политические процессы в России 1871—1887 гг. Пособие к спецкурсу. Саратов: Саратовский государственный университет им. Н. Г. Чернышевского, 2003.
- Суд над цареубийцами. Дело 1-го марта 1881 года / Под редакцией В. В. Разбегаева. — СПб.: Изд. им. Н. И. Новикова., 2014. — Т. 1,2. — 698 с. — (Историко-революционный архив). — ISBN 978-5-87991-110-7
- Волк С. С. Народная воля: 1879-1882. — Наука, 1966. — 510 с.
- Кан Г. С. Народная воля : Идеология и лидеры. — М.: Пробел, 1997. — 195 с. — ISBN 5893460065.
- Твардовская В. А. Революционное подполье // Россия в революционной ситуации на рубеже 1870 — 1880-х годов: коллективная монография. — Наука, 1983. — 556 с.
↑ Деятельность Народной воли
Организация осуществляла деятельность минимум в 60 городах. В ее состав входило почти 500 членов, а сочувствовало около 5 тыс. Исполнительный комитет продумывал и осуществлял основные планы деятельности организации. У Организации было два печатных издания – газета «Народная воля» и обозрение «Вестник народной воли». Структурно организация разделялась по отдельным группам, в зависимости от направления деятельности – на молодежную, военную и др.
Действия общества были засекречены и жестко централизованы. После разгрома Народной воли, отдельные ее структуры продолжали действовать, и в 1887 году состоялось неудачное покушение на Александра ІІ. Опыт деятельности народовольцев оказал большое влияние на дальнейшее развитие революционного движения в России. Основной целью Организации было осуществление убийства Александра ІІ.
Для этого было проведено семь покушений, основные из которых:
- 1879 г. взрыв поезда, в котором ехал царь, возвращаясь из Крыма;
- 1880 г. взрыв в Зимнем Дворце, произведенный С. Халтуриным, который устроился туда столяром;
- Взрыв был в столовой, но царь опоздал на обед и ранены были офицеры охраны;
- 1881 г. арест Желябова ускоряет подготовку нового покушения на царя. Руководила покушением С. Перовская. Сигналом к началу операции по убийству царя был платок, который она поднесла к лицу. Бомбы метнули И. Гриневицкий и Н. Рысаков.
Убийство царя не принесло ожидаемого эффекта, и революции не произошло, либералы отвернулись от членов Организации. Именно убийство царя стало началом упадка народнического движения. Основные представители Народной воли были арестованы или казнены в 1881-1882 годах. Многих отправили на каторгу, но были и такие, которые уехали за границу.
↑ Интересные факты о Народной воле
- Согласно легенде, перед своим убийством Александр II ехал подписывать первую Российскую конституцию;
- Софья Перовская была первой женщиной, которую подвергли наказанию через повешение, в Российской империи по политической статье;
- Бомбу, которой убило Александра ІІ, сконструировал Николай Кибальчич. Военные эксперты того времени говорили, что она была сделана на достаточно высоком уровне;
- После своего ареста, сидя в заточении, Николай Кибальчич, успел набросать проект реактивного летательного аппарата для полета в космос т.е. ракеты. Но проект попал в руки ученым только в 1918 веке уже при другой власти;
- По легенде, призрак Софьи Перовской с веревкой на шее и синим лицом, иногда появляется на канале Грибоедова, и машет белым платком;
- Вера Фигнер после ареста провела в Шлиссельбурге 20 лет.
Идеи
Партия «Народная воля» организовалась на Липецком съезде в июне 1879 года. В противоположность «Земле и Воле», из которой выделилась «Народная Воля», последняя подчёркивала политическую борьбу как средство завоевания социалистического строя.
Теоретическое миросозерцание революционных народников (участников «хождения в народ»), выражавшееся в журналах «Вперёд», «Начало», «Земля и Воля», было усвоено и партией «Народная воля». Как и «Земля и Воля», партия «Народная воля» исходила из убеждения, что русский народ «находится в состоянии полного рабства, экономического и политического. Его облегают слои эксплуататоров, создаваемых и защищаемых государством. Государство составляет крупнейшую в стране капиталистическую силу; оно же составляет единственного политического притеснителя народа. Этот государственно-буржуазный нарост держится исключительно голым насилием. Совершенно отсутствует народная санкция этой произвольной и насильственной власти… Русский народ по своим симпатиям и идеалам является вполне социалистическим; в нём ещё живы его старые, традиционные принципы — право народа на землю, общинное и местное самоуправление, зачатки федеративного устройства, свобода совести и слова… Эти принципы получили бы широкое развитие и дали бы совершенно новое направление, в народном духе, всей нашей истории, если бы только народ получил возможность жить и устраиваться так, как хочет, сообразно со своими собственными наклонностями». Ввиду этого партия Народная воля считала своей задачей «политический переворот с целью передачи власти народу». Как орудие переворота, партия выставляла учредительное собрание, избранное свободной всеобщей подачей голосов. Обязуясь вполне подчиниться народной воле, партия тем не менее выставляла свою программу, которую должна была защищать во время избирательной агитации и в Учредительном Собрании:
- постоянное народное представительство, имеющее полную власть во всех общегосударственных вопросах;
- широкое областное самоуправление, обеспеченное выборностью всех должностей, самостоятельностью мира и экономической независимостью народа;
- самостоятельность мира, как экономической и административной единицы;
- принадлежность земли народу;
- система мер, имеющих цель передать в руки рабочих все заводы и фабрики;
- полная свобода совести, слова, печати, сходок, ассоциаций и избирательной агитации;
- всеобщее избирательное право, без сословных и всяких имущественных ограничений;
- замена постоянной армии территориальной.
Главные участники «Народной воли»
Главными участниками «Народной воли» были Андрей Желябов и Софья Перовская. На них полицией была практически объявлена охота, были предприняты повышенные меры безопасности. 28 февраля 1881 года Желябов был арестован. Арестован он был практически случайно. Желябов пришел в гостиницу к одному из лидеров региональных отделений «Народной воли» и там его задержала полиция. Императору сообщили о том, что самый опасный для него человек арестован.
Александр ІІ даже отменил какие-то меры безопасности в связи с этим и решил отправиться на прогулку в Михайловский манеж. Потом стало ясно, что это решение было опрометчивым. Софья Перовская, гражданская жена и соратница Желябова, совершенно не собиралась отказываться от революционной борьбы. Покушение было намечено на 1 марта.
Ждали, что император, как обычно поедет по Малой садовой улице. Там и стояли метатели бомб. Однако Александр ІІ по какой-то странной, совершенно необъяснимой причине, поехал к манежу другим маршрутом. Покушение наверняка бы сорвалось, если бы не Софья Перовская. Она пришла туда, где намечалось покушение на императора, и переставила метальщика бомб в другое место. Когда император возвращался обратно по набережной Екатерининского канала, там его уже ждали.
Народоволец Николай Рысаков подбежал к экипажу императора и бросил свою бомбу под ноги лошадям. Погибли несколько казаков, охранявших императора, 14-летний подросток, проходивший по улице, карета получила серьезные повреждения, но сам император не пострадал. Тем не менее, он вышел из кареты для того, чтобы узнать, что случилось, да и продолжать путь в этой ситуации было невозможно. Тут к императору подбежал народоволец Игнатий Гриневицкий и взорвал бомбу прямо под ногами императора.
И Гриневецкий и Александр ІІ получили смертельные ранения. Императора удалось довести до Зимнего дворца, но врачи не сумели его спасти. Через несколько часов, после этого покушения император Александр ІІ скончался. Гриневицкий тоже был жив еще несколько часов, но показания давать категорически отказывался. Он был опознан только какое-то время спустя.
Про деньги и греческое новоселье
– Вы сейчас живете в Греции, где нашла работу ваша жена Вероника. Как обустроились?
– Да, Веронике предложили работу. Мы приняли решение переехать, поскольку находимся на самообеспечении (так было всегда), и нужно думать, за что жить.
– Дорого обходится аренда жилья? Дом, небось, недалеко от моря?
– Не дороже чем в Латвии, мы пока арендуем квартиру на краткосрочной основе, поскольку определяемся со школой детей, от этого и будем плясать
Важно, чтобы жилье было близко со школой. Афины – большой и сложный город, по разным оценкам до 5 миллионов, только порт километров 10 в длину…
– В последнее время о вас мало слышно, даже стримы на YouTube-канале стали реже делать. Это связано с переездом или решили взять небольшую политическую паузу?
– Стримы приостановили и в связи с переездом тоже, но не только – сейчас заняты несколькими серьезными проектами. Скоро о них узнаете, это связано с будущим Беларуси. Или точнее – с Беларусью будущего. Стримы возобновим в ближайшее время.
– Расскажите, пожалуйста, как отреагировали представители белорусской оппозиции на ваше предложение подписать коллективное письмо к главам европейских государств и ряду американских политиков с просьбой пояснить, куда конкретно идут миллионы евро, выделенных белорусскому демократическому движению? Ваше заявление «Где деньги?» вызвало большой резонанс. А чем закончилась эта история?
– К сожалению, не могу ничем порадовать белорусов в этом отношении, но пока не хотел бы развивать эту тему, чтобы не переключать внимание от борьбы с главной причиной кризиса в Беларуси. Могу лишь сказать, что мы готовим законопроект по антикоррупционному законодательству и после смены режима будем уже в ультимативной форме, при поддержке народа, требовать от всех политиков поддержать его
Он касается обязательной отчетности всех политических сил за спонсорские деньги – как это принято во всех странах на Западе. Те, кто проект не поддержит, должны будут покинуть политику. Мы уже наелись лозунгов за 27 лет и не можем повторно ошибиться. Каждый без исключения белорус должен иметь возможность снимать плоды этой победы. Я лично и многие в моем штабе настроены очень жестко в отношении победы именно народа, а не отдельных личностей, которые просто хотят заменить собой Лукашенко.
– Ответил ли вам глава МИД Германии Хайко Маас, кто из белорусских политиков и представителей гражданского общества получил 21 миллион евро?
– Ответа пока не было, и мы не удивлены этим. До горячих речей поддержки и словесного разбрасывания денег все горазды, а как доходит до дела – в кусты. Мы обязательно вернемся к этим вопросам и щедрым на словах политикам, как только наступит подходящее время.
Оценка действий народников
А вот теперь мы подходим с вами к очень сложной проблеме, как оценить действие народников. Если обратиться к началу 1860-х годов, то народнические идеи выглядят действительно здравыми. Ведь крестьяне на самом деле, были недовольны ходом реформы 1861 года. Их интересы действительно нужно было защищать. Да и стремление народников к большей политической свободе вряд ли следует считать неправильной целью.
Однако, после начала террористических актов в середине 60-х годов отношение к народникам изменилось. Террор, как метод политической борьбы, по сути, показал свою несостоятельность. Даже убийство Александра ІІ не достигло своей цели. Даже если в стране воцарила столь любимая Бакуниным и его сторонниками анархия, привело ли бы это к построению в России социалистического общества.
Наверняка нужно было искать какие-то иные методы политической борьбы, но народнические организации, по сути, оказались на это не способны.
Но были и другие, те, кто не разочаровался в мирных способах построения нового общества. Эти люди уезжали в сельскую местность, становились там земскими учителями и врачами. Их хождение в народ удалось.
В 1877 году Николай Алексеевич Некрасов написал стихотворение Сеятелям:
«Сеятель знаний на ниву народную,
Почву ты что ли находишь бесплодную,
Худо твои семена, робок ли сердцем ты,
Слаб ли ты силами,
Труд награждаются всходами хилыми,
Доброго мало зерна, где швы умелые,
С бодрыми лицами,
Где же вы с полными жита кошницами,
Труд засевающий робко крупицами,
Двиньте вперед, сейте разумное, доброе, вечное,
Сейте, спасибо вам скажет сердечное русский народ».
Это о народниках, о тех, кто уезжал в деревню, работал с крестьянами и из крестьянских детей, благодаря их усилиям, выходили новые учителя, новые врачи, новые ученые. Именно поэтому движение народников останется в памяти русского народа.